英特爾無力回天 分析師:PC沒救了 - 3C

By Catherine
at 2012-10-18T08:53
at 2012-10-18T08:53
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※ 引述《s30431 (30431-10年以來始終如一)》之銘言:
: ※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1GVj64J6 ]
: 作者: pchunter (po) 看板: Gossiping
: 標題: [新聞] 英特爾無力回天 分析師:PC沒救了
: 。
: 但市場投資者仍普遍對英特爾抱持悲觀態度,認為英特爾除了轉型外,已回天乏術,且
: 智慧型手機和平板電腦的市場地位,也以達到PC電腦無法動搖的遠端。
: http://ppt.cc/yuQl
: PC已死~~
鍵盤分析師來插一腳...PC不會死,死的會是X86
PC還是會存在個三十年,只不過裡面可能會變成ARM Base的硬體
其實觀察一下現在PC機殼裡面的東西
把CPU和主機板換成ARM的,其他部份可以完全維持不變,當然軟體要有支援
(這也是歸功於現在大家都把Bus規範的很好,基本上照著規範做就可以拿到你要的資料)
至於效能什麼的問題不大,架構上來說ARM本來就比x86好
只要目前的製成時脈能夠追上Intel,軟體又有優化過的話
"理論上"來說ARM不會表現太差...
x86這個人類最大黑歷史架構小弟私心也希望他能退出舞台了
目前x86這種表現也不得不說Intel真的是個充滿怪物的公司...
可以把這種跛腳架構發揮到極致
(有興趣可以去翻翻資工聖經Computer Architecture: A Quantitative Approach)
也因為這樣x86門檻墊高,許多曾經做過x86 CPU的公司都退出舞台,目前只剩下兩間...
軟趴趴公司大概也預測到了將來的情勢
所以搞個Win8 RT出來,兩種平台都佔著看看明後年的變化
目前來看可以假設將來有下面的情況:
Apple獨樹一格
Android大軍
x86系統老兵硬撐
這之間又牽扯到軟體的發展...
Apple目前看來他們打算走向一個終極統一路線
手機、平板、筆電、桌機系統的統一
當然Apple一向都是自己家在搞所以問題不大
(Apple也打算把所有的機器都換成ARM Base)
Android大軍和x86的消長才是Intel和軟趴趴最害怕的事情
其實目前早就可以把ARM做成PC了...我印象中NV Tegra3外國有人搞
只要Win8 RT上市就可以當成桌機用,先不論Win 8是不是會熱賣...
一旦ARM上面軟體的數量超越x86之後,整個市場就會翻轉
如果一些重量級開發工具軟體也有ARM平台版本的話
到時候就會出現一個問題
開發一次ARM的軟體可以給所有ARM Base用
但是我開發x86的軟體只有x86能用
(當然前提是ARM Base的PC已經開始問世了...)
Android一旦延伸到PC領域的話,就是Intel和軟趴趴最不想見到的...
至於翻轉點在哪...我猜大概就是這兩三年會發生
----
當然以上都是理想嘴砲...目前ARM Base有自己的問題...
因為ARM本身只賣IP,各家都搞自己特殊專有的ARM CPU
造成軟體開發上會有一些小問題
理論上來說ARM指令集是一樣的
問題在於Co-processor的使用優化上面各家有自己的技術和指令
這點要靠Compiler去克服了
※ 編輯: luck978 來自: 140.110.225.80 (10/18 08:58)
: ※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1GVj64J6 ]
: 作者: pchunter (po) 看板: Gossiping
: 標題: [新聞] 英特爾無力回天 分析師:PC沒救了
: 。
: 但市場投資者仍普遍對英特爾抱持悲觀態度,認為英特爾除了轉型外,已回天乏術,且
: 智慧型手機和平板電腦的市場地位,也以達到PC電腦無法動搖的遠端。
: http://ppt.cc/yuQl
: PC已死~~
鍵盤分析師來插一腳...PC不會死,死的會是X86
PC還是會存在個三十年,只不過裡面可能會變成ARM Base的硬體
其實觀察一下現在PC機殼裡面的東西
把CPU和主機板換成ARM的,其他部份可以完全維持不變,當然軟體要有支援
(這也是歸功於現在大家都把Bus規範的很好,基本上照著規範做就可以拿到你要的資料)
至於效能什麼的問題不大,架構上來說ARM本來就比x86好
只要目前的製成時脈能夠追上Intel,軟體又有優化過的話
"理論上"來說ARM不會表現太差...
x86這個人類最大黑歷史架構小弟私心也希望他能退出舞台了
目前x86這種表現也不得不說Intel真的是個充滿怪物的公司...
可以把這種跛腳架構發揮到極致
(有興趣可以去翻翻資工聖經Computer Architecture: A Quantitative Approach)
也因為這樣x86門檻墊高,許多曾經做過x86 CPU的公司都退出舞台,目前只剩下兩間...
軟趴趴公司大概也預測到了將來的情勢
所以搞個Win8 RT出來,兩種平台都佔著看看明後年的變化
目前來看可以假設將來有下面的情況:
Apple獨樹一格
Android大軍
x86系統老兵硬撐
這之間又牽扯到軟體的發展...
Apple目前看來他們打算走向一個終極統一路線
手機、平板、筆電、桌機系統的統一
當然Apple一向都是自己家在搞所以問題不大
(Apple也打算把所有的機器都換成ARM Base)
Android大軍和x86的消長才是Intel和軟趴趴最害怕的事情
其實目前早就可以把ARM做成PC了...我印象中NV Tegra3外國有人搞
只要Win8 RT上市就可以當成桌機用,先不論Win 8是不是會熱賣...
一旦ARM上面軟體的數量超越x86之後,整個市場就會翻轉
如果一些重量級開發工具軟體也有ARM平台版本的話
到時候就會出現一個問題
開發一次ARM的軟體可以給所有ARM Base用
但是我開發x86的軟體只有x86能用
(當然前提是ARM Base的PC已經開始問世了...)
Android一旦延伸到PC領域的話,就是Intel和軟趴趴最不想見到的...
至於翻轉點在哪...我猜大概就是這兩三年會發生
----
當然以上都是理想嘴砲...目前ARM Base有自己的問題...
因為ARM本身只賣IP,各家都搞自己特殊專有的ARM CPU
造成軟體開發上會有一些小問題
理論上來說ARM指令集是一樣的
問題在於Co-processor的使用優化上面各家有自己的技術和指令
這點要靠Compiler去克服了
※ 編輯: luck978 來自: 140.110.225.80 (10/18 08:58)
→ Jay915 :擁有x86專利的廠商: Intel AMD VIA(台廠? 10/18 09:01
→ reaturn :二、三年是太樂觀(?)x86累積的軟體用戶應該不是這麼 10/18 09:01
推 chian1983 :X86 到底爛在哪 聽了好多年這理論 10/18 09:01
→ reaturn :快就拋棄 10/18 09:01
→ chian1983 :系統 相關軟體要淘汰 嘖嘖 10/18 09:03
推 lightwings :ARM效能還不及x86... 10/18 09:04
推 jadepond :ARM 效能輸給 x86 太多了.. 10/18 09:05
→ jadepond :10年內都趕不上 10/18 09:05
推 jadepond :現在最快的 ARM cpu 頂多只能追上 ATOM 10/18 09:07
→ jadepond :要拼效能 ARM 只是笑話而已 10/18 09:08
→ u83cjo4 :就算ARM效能趕上x86~~它的功耗也不會這麼好看 10/18 09:08
→ yukitowu :趕快去找外星技術來塞X|D 10/18 09:08
推 chian1983 :重點是效能高不代表會賺大錢 10/18 09:09
推 jadepond :問題是你的效能連 ATOM 都追不上,奢談取代 x86 10/18 09:12
→ jadepond :版上會推薦人家去組 ATOM 電腦媽? 10/18 09:12
→ jadepond :那效能比 ATOM 還差,版上會推?? 10/18 09:13
→ jadepond :性能價格比又變成怎樣?? 10/18 09:13
推 arrenwu :會賺大錢的重點是在於ARM的市場比x86大太多 10/18 09:17
→ arrenwu :目前桌機的需求量確實大不如前了 10/18 09:18
推 dddaiel :效能差多了....................................... 10/18 09:28
推 ultratimes :x86的怪物 i7 沒人能打贏這隻怪獸 10/18 09:39
→ butthad :不要小看SIMD指令集的效能... 10/18 09:40
→ butthad :另外 移動型裝置跟非移動型裝置本來就是不同的設計 10/18 09:41
→ butthad :概念 移動型需要的是省電的IC 而非移動型則是需要 10/18 09:42
→ butthad :強大的運算能力及指令集 10/18 09:42
推 syen :能把對方打得滿地找牙 賺進大把鈔票的東西 不推出 10/18 09:47
推 rbgspydm :我也覺得兩三年太樂觀,多數使用者對於介面更新是很 10/18 09:57
→ rbgspydm :排斥的,例如可以再戰10年的XP 10/18 09:57
推 ck3300503 :我覺得就算x86退出市場 以intel的技術力 要把ARM發揮 10/18 10:14
→ ck3300503 :到極致 也只要給他們幾年吧 就看願不願意而已 10/18 10:14
→ justice2008 :X86不死 只是會慢慢凋零 10/18 12:31
推 legendmtg :看到時脈就不用看了 架構不同比時脈幹麼..... 10/18 13:28
→ laechan :桌機其實真的不需要那麼大,很多東西都整合了 10/18 13:41
推 RIFF : INTEL PC功耗太高了 發展方向有問題 10/18 14:21
→ RIFF : 將來pc主機功耗可以控制在百瓦內 風扇也不用吵了 10/18 14:22
→ RIFF : X86會退縮固守server市場 10/18 14:22
→ giantwinter :arm replaces intel -> impossible 10/18 15:03
→ TSW :看到arm base的pc就直接end了 鍵盤中的鍵盤 10/18 16:26
→ morrischen :你忘了還有xeon,Power PC這個區塊!鹿死誰手還不曉得 10/18 16:56
推 dsin :arm主要的優勢是每瓦效能比吧? 10/18 21:36
推 tonyselina :這篇十年前就有,現在還講一樣的東西...... 10/18 22:44
推 DearKurt :moto razr i(atom z2460)耗電似乎已經跟arm有得比 10/19 01:27
推 are2 :你真的有做過軟體在來說嘴 10/19 02:28
→ are2 :PC上的軟體 哪個廠商敢只做ARM不做X86 那根本找死 10/19 02:29
→ nvidia :不能噓 10/19 07:34
→ sportgun :mac不也是x86? 10/19 08:43
→ TBEX :好笑... x86早已不是70年代的CISC x86 10/19 09:54
→ jackace :ARM比X86好? 簡直鬼扯 10/19 20:10
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